針對“無法收藏”所做的研究

Hi：在“中國現代藝術家展（非?？冢闭褂[之前，“新刻度小組”在國內有展示嗎？
王：在我家有過一次。那時候藝術家都沒有工作室，我家是“新刻度小組”的活動場所。1990年在我家里進行過一次“新刻度小組”作品的學術討論，參與討論的主要是策展人和批評家，有高名潞、范迪安、孔長安、王小箭、侯翰如、殷雙喜等人。

Hi：反響如何？
王：記得討論的時間很長，氣氛也很熱烈，我們買了面包和啤酒招待大家。除此之外，“新刻度小組”作品基本沒有什么反響，這一點使我很興奮。

Hi：對“反響”你們是有預期的？
王：我認為是有相反預期的。我們進入到這樣一個邏輯，因為只有人跡罕至的孤寂之路才是探索和創(chuàng)造的道路，所以結伴而行的道路肯定不是探索之路?！靶驴潭刃〗M”欲要取消藝術家個性，就是要在個性經驗之外進行探索和創(chuàng)造，沒有或者少有反響是這一邏輯的必然。因此也就不難理解，沒有人關注和理解“新刻度小組”作品會讓我興奮。

Hi：你們有收入來源嗎？
王：大家都有工作，小顧在一家塑料廠做臨時工，順便偷一些塑料出來當作品材料。我跟少平都是在報社當美術編輯，靠工資稿費吃飯。所以那時候我們買文件夾都很困難，因為小組討論有大量的手稿，為了方便編輯和整理，需要許多文件夾，但是文具店里賣的塑料文件夾對我們來說太奢侈，多數手稿都放在從單位拿來的牛皮紙袋里。每次小組討論時都在我家吃我夫人做的大鍋飯。我們只能參加有經費的展覽，做《解析2》的時候，因為經費非常有限，不得不使用最廉價的油墨印刷《解析2》這本書，結果書的灰色封面用手一摸就會掉色，內頁中的黑白灰作品內容印糊成了一種顏色，沒有辦法識別。這也是我一直很喜歡這本書的原因，因為那本書真實反映了當時藝術家的生存狀況和處境。

Hi：90年代是中國當代藝術市場的萌芽期，你們在那個時期會考慮市場的問題嗎？
王：我們的作品實際上是很難收藏的，因為它的形式是一本書，書不具有視覺價值，也不具有美學意義，同時又不具有“原作”意義，所以你能收藏什么呢？你只能收藏一個觀念，但在當時沒有人去收藏純粹的觀念藝術。因此，“新刻度小組”實際上也是取消作品的收藏屬性的?！靶驴潭刃〗M”從不考慮市場問題。取消視覺意義，取消審美意義，取消藝術家個性以及數學形式的方法論，從根本上是與主流市場價值標準相違背的，這注定“新刻度小組”作品是非市場化的。事實上，我們在如何使作品賣不出去這一點上獲得了很大成功。

Hi：針對“賣不出去”做研究？你們當時有把這個問題考慮進去，讓他們沒有辦法收藏？
王：很少會有收藏家以藝術作品的價格去買一本書。但意想不到的是，在90年代初，紐約的一家畫廊找到過我們，想代理銷售我們的手稿，他認為我們手稿上的演算、推理和邏輯論證的過程，很像科學家的手稿，他可能把它看做是一種另類的視覺化的東西了，并且是大可銷售的。但是在1991年以后，基于作品“閱讀性”的理由，我們的作品已經從墻上轉移到書中了，而畫廊的經營條件是我們的作品必須重新回到墻上，使它再次成為一種視覺對象。雖然我們并不痛恨美元，而且手頭都很缺錢，但是我們實在找不到使作品重新回到墻上的學術理由，我們回絕了僅有的這一次市場機會，并且在“新刻小組”結束后，把累積七年數量眾多的手稿全部銷毀了。

Hi：新刻度小組的開會頻率是怎樣的？
王：挺頻繁的，那時候我們已經意識到藝術家之間的區(qū)別，應該從狀態(tài)和思維方式開始，我們的工作方法，已經從根本上區(qū)別于架上、雕塑和裝置。我們是在一起討論，用鉛筆運算、畫圖和推理，這一理性方式和狀態(tài)本身，已經跟當時藝術家的狀態(tài)相去甚遠。

Hi：這樣的狀態(tài)是天性使然，還是你們對整體的藝術的狀態(tài)做出了自己的判斷？
王：這取決于價值觀，九十年代的中國現代藝術主流價值標準是以非理性為主導的，而我們走的是一條相反的道路。
Hi：什么時候“新刻度小組”宣布了解散？

王：1995年，“新刻度小組”參加了在西班牙舉辦的“來自中心之國，中國當代藝術15年”，這也是“新刻度小組”參加的最后一個展覽。在這次展覽上，“新刻度小組”作品拒絕進入展覽空間，而是進入了美術館的書店，作品以新書發(fā)布的形式展出，以書的價格出售。作品的“閱讀性”在此次展覽中真正建立了起來，“新刻度小組”作品需要解決的一些列關鍵問題都已得到解決，我們已經開始討論小組繼續(xù)存在的理由了。

Hi：當時怎么銷毀這些手稿的呢？
王：每次發(fā)現手稿都隨著垃圾倒進胡同口的垃圾堆里了。

90年代早期延續(xù)了80年代中國當代藝術的精神性、純粹性

Hi：“非?？凇敝髱砹嗽S多關注和機會嗎？
王：在日本展出之后，先后在香港、德國、西班牙和美國展出過。

Hi：90年代你們在中國沒有什么展覽嗎？
王：沒有。

Hi：沒有“被認可”的期待？
王：我們的興趣和專注是在作品的問題上，是否被認可的問題不足以吸引我們的注意力。我們做的事實際上是如何遠離人們的認可，我們從取消視覺意義，審美意義，最后發(fā)展到取消個性，遵循的是取消的邏輯，其中也包括“被認可”。

Hi：這是當時你們對西方文化的一種反思嗎？
王：西方文化是參照之一。

Hi：還有呢？
王：我們的個人生活與處境，以及對個性的理解，藝術史也是一種參照。

Hi：關注“新刻度小組”的批評家或策展人還有誰呢？
王：老漢斯。他一直很關注“新刻度小組”，我們三個人經常去找他談一些關于展覽或者作品的事情。一些西方策展人與藝術家也與我們合作，德國藝術家“零小組”的創(chuàng)始人之一約克，與我們在德國合作舉辦過“至北京的一封信”展覽。

Hi：你如何看待90年代的中國當代藝術？
王：90年代早期的中國當代藝術還是比較好的，它延續(xù)了80年代中國當代藝術的精神性、純粹性。