林家如：開拓海外市場，是中國當(dāng)代接下來的重要課題
上一次和林家如的采訪還是2019年，她履新佳士得操刀的首場春拍前夕四年后，她終于能夠重返過去三年無法前來的北京預(yù)展現(xiàn)場。換了新發(fā)色的她，還和四年前一樣從容堅(jiān)定
談及此次佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)的的“三十而立:中國當(dāng)代藝術(shù)的新敘事”專題，她直言“終于可以不再像過去三年那樣保守”。此次佳士得香港春拍，她的目標(biāo)便是要“把這幾年有很好表現(xiàn)的中國當(dāng)代藝術(shù)家推薦到海外”
中國當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)格比起西方有很大的競爭力
Hi藝術(shù)（以下簡寫為Hi）：佳士得香港二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)板塊近幾年一直在關(guān)注“年輕一代”，從此前的“離心力”“千禧后”，到此次的“三十而立”專題，你的策劃思路是什么？
林家如（以下簡寫為林）：去年我們推出了“千禧后”非常成功，也締造了很多藝術(shù)家新的紀(jì)錄，此次我們還是再接再厲深耕這一專題。今年的“千禧后”以中國當(dāng)代藝術(shù)家為主，包括了梁遠(yuǎn)葦、歐陽春、陳飛、胡曉媛、王光樂等藝術(shù)家的約10件作品。
陳飛《啞巴的愛情》
180×240cm 壓克力 麻布 2014
估價(jià)：120萬-200萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
歐陽春《王與后》
175×175cm 油彩 畫布 2006
估價(jià)：80萬-120萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
這是香港通關(guān)后的首次拍賣。過往三年里，其實(shí)我們的中國當(dāng)代部分比較保守，最主要是因?yàn)槁眯邢拗?，大部分買家無法看到原作。
第二是因?yàn)檫^去三年中國當(dāng)代“內(nèi)卷”得比較厲害，雖然內(nèi)地市場賣得很好，但是沒有和整個(gè)國際平臺(tái)接軌。開拓國際市場，也是目前中國比較缺乏的部分。而香港作為亞洲當(dāng)代藝術(shù)的核心市場，我們也希望在香港這一平臺(tái)上展現(xiàn)過往三年表現(xiàn)非常好的中國藝術(shù)家作品。
而且這一批中國當(dāng)代藝術(shù)家的作品估價(jià)很合理，跟西方的同年齡的藝術(shù)家來比有很大的競爭力。我覺得能給到中國當(dāng)代藝術(shù)市場一個(gè)直接性的幫助。
王光樂 《160116》
280×180cm 壓克力 畫布 2016
估價(jià)：180萬-280萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
胡曉媛《木罅 XI 》
200×170cm 水墨漆 綃 鐵釘松木 2018
估價(jià)：40萬-80萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：目前中國當(dāng)代“70、80后”的最高單價(jià)來自黃宇興的《七寶松圖》，就是在佳士得香港創(chuàng)下紀(jì)錄。你認(rèn)為放在整個(gè)中國當(dāng)代藝術(shù)板塊里來看，這件事具有代表性嗎？
林：這件作品本身很特殊，是黃宇興目前尺幅最大的作品。拍賣是一件非常有趣的事，只需要兩個(gè)人互相競投、互不放手就成立了?！镀邔毸蓤D》就是這樣，到了最后階段就是有兩位藏家都不愿放手，這樣的案例無疑也為藝術(shù)家打下非常扎實(shí)的市場基礎(chǔ)。
黃宇興《九寨秘境》
135×180.5cm 壓克力 畫布 2018
估價(jià)：150萬-300萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：這次佳士得也帶來了“50、60后”的中國當(dāng)代藝術(shù)家。除了個(gè)別明星名單，這一板塊近些年的市場行情比較吃力，你覺得突破點(diǎn)在哪？
林：中國當(dāng)代藝術(shù)市場的歷史整體其實(shí)非常年輕，從’85新潮至今不過三十多年，在這當(dāng)中其實(shí)我們已經(jīng)創(chuàng)造了很多天價(jià)?！?0、60后”的崛起有幾個(gè)原因：一是因?yàn)檫@些藝術(shù)家當(dāng)初所處的時(shí)代背景非常特殊，造就了他們獨(dú)特的作品面貌，而且這種獨(dú)特性是中國特色，國際部分沒有任何國家的藝術(shù)家有這樣的面貌。這也與“50、60后”的收藏家成長有共同語匯，因此他們愿意花重金購買具有共鳴的作品。
劉野 《周璇》
60×45cm 壓克力 畫布 2003
估價(jià)：1500萬-2500萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
二是因?yàn)榍皫啄甑挠葌愃箤鰟?chuàng)造了中國當(dāng)代的天價(jià)。這是第一個(gè)比較完整的外籍人士的中國當(dāng)代藝術(shù)藏品專場，讓很多藏家接觸到稀缺性的精品。
三是因?yàn)楫?dāng)時(shí)西方藝術(shù)還沒有真正參與中國市場，所以最初中國藏家可以選擇的標(biāo)的物有限。所以“50、60后”未來的突破點(diǎn)仍在于“天時(shí)地利人和”。等中國經(jīng)濟(jì)更強(qiáng)大，拿到更大話語權(quán)的時(shí)候，中國當(dāng)代藝術(shù)家創(chuàng)新高指日可待。
曾梵志《面具系列 1999 第10號》
149.5×129.5cm 油彩 畫布 1999
估價(jià)：950萬-1250萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
Hi：今年的香港巴塞爾期間，張曉剛在佩斯香港的個(gè)展是唯一一檔在國際大畫廊舉辦的中國當(dāng)代藝術(shù)家個(gè)展，就你的觀察，中國當(dāng)代藝術(shù)在國際藝術(shù)市場受歡迎程度究竟如何？
林：今年的香港巴塞爾也可以看到，中國畫廊變多了，中國藝術(shù)家的作品也變多了。而且大家的成交比例都非常高。國際藝博會(huì)可以將中國當(dāng)代藝術(shù)家們拓展到海外平臺(tái)里，而國際拍賣則是價(jià)格的呈現(xiàn)，可以讓收藏家們更有自信去支持他們想要支持的藝術(shù)家。
張曉剛《關(guān)于睡眠4號》
120×137cm 油彩 報(bào)紙拼貼 紙本 2018
估價(jià)：32萬-48萬港元
2023佳士得香港春拍二十一世紀(jì)藝術(shù)日間拍賣
Hi：在佳士得香港購買當(dāng)代藝術(shù)的藏家主要來自哪里？
林：在佳士得香港購買當(dāng)代藝術(shù)的藏家，主要來自大中華地區(qū)，貢獻(xiàn)金額逾60%。所以一直以來我們都非?？粗刂袊袌觯瑹o論征集中國當(dāng)代作品還是西方當(dāng)代作品，都會(huì)考慮中國藏家的喜好是什么。過去三年，中國的藏家們在內(nèi)循環(huán)之際非常支持中國當(dāng)代藝術(shù)家。接下來中國當(dāng)代藝術(shù)如何開拓海外市場，是非常重要的課題。香港拍賣就是一個(gè)很好的平臺(tái)，把更多中國藝術(shù)家推薦到海外。
張恩利《無題》
169×139cm 油彩 麻布 1995
估價(jià)：220萬-320萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
天價(jià)背后是豐富的美術(shù)館展覽鋪墊
Hi：近幾年，女性藝術(shù)家的市場表現(xiàn)有著明顯提升，一個(gè)很典型的例子就是艾佛莉·辛雅（Avery Singer，b.1987），近些年她的市場行情一路高歌猛進(jìn)，讓同齡中國當(dāng)代藝術(shù)家望塵莫及，這是為什么？
林：以艾佛莉·辛雅為代表的國際藝術(shù)家的優(yōu)勢在于，代理他們作品的西方畫廊的鋪墊與規(guī)劃非常扎實(shí)，艾佛莉·辛雅近些年有非常豐富的美術(shù)館展覽履歷，能讓喜歡她作品的人有更多機(jī)會(huì)了解她，國際大型美術(shù)館展覽對藝術(shù)家市場的直接性幫助很大。
此外，艾佛莉·辛雅的創(chuàng)作量并不多，創(chuàng)作質(zhì)量卻很平均，這些都造就了她的作品價(jià)格一直持續(xù)、平穩(wěn)上漲。
艾佛莉·辛雅《無題》
203.2×228.6cm 壓克力 畫布 2016
估價(jià)：1500萬-2000萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：這次千禧后專場中，中國當(dāng)代估價(jià)最貴的是梁遠(yuǎn)葦?shù)摹端固峥怂购印?。去年她在中國嘉德?chuàng)下了1725萬元的紀(jì)錄，也是中國當(dāng)代女性藝術(shù)家的紀(jì)錄。你覺得為什么是梁遠(yuǎn)葦？
林：一直以來，西方藝術(shù)市場都由男性在主導(dǎo)，近幾年來女性板塊崛起也是因?yàn)閮r(jià)位的關(guān)系：同年齡的區(qū)段里面，女性藝術(shù)家的價(jià)位比男性藝術(shù)家相對較低；二是因?yàn)榇蠖嗯运囆g(shù)家的創(chuàng)作有非常濃厚的個(gè)人特質(zhì)，比如畫面比較女性化，也受到女性藏家的喜歡。其實(shí)這幾年有一個(gè)非常大的現(xiàn)象，就是女性藏家的崛起。尤其在千禧后這一部分，有很多女性藏家加入，她們非常支持女性藝術(shù)家的作品，這也是為什么這幾年來女性藝術(shù)家的價(jià)格不斷攀升的原因之一。
梁遠(yuǎn)葦《斯提克斯河》
250×299.7cm 油彩 畫布 2009.
估價(jià)：1000萬-1500萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
至于為什么是梁遠(yuǎn)葦？同樣，她的創(chuàng)作量不算多，質(zhì)量也平均。而且梁遠(yuǎn)葦?shù)拇螽嫴⒉欢啵灰泻米髌烦鰜?，就?huì)創(chuàng)造高價(jià)。其實(shí)不僅是梁遠(yuǎn)葦，很多藝術(shù)家都符合這個(gè)條件，只是沒有好作品出現(xiàn)。創(chuàng)紀(jì)錄需要天時(shí)地利人和，沒有高價(jià)不代表這個(gè)藝術(shù)家沒有市場價(jià)值。
陳可《節(jié)節(jié)高》
200×250cm 油彩 畫布 2005
估價(jià)：70萬-90萬港元
2023佳士得香港春拍二十一世紀(jì)藝術(shù)日間拍賣
段建宇 《生活指南：郊游》
104×164cm 絲網(wǎng)印刷油墨 畫布 2000
估價(jià)：60萬-80萬港元
2023佳士得香港春拍二十一世紀(jì)藝術(shù)日間拍賣
崔潔《昆明長途電信樞紐大廈》
180×130cm 壓克力 畫布 2017
估價(jià)：30萬-50萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：女性藝術(shù)家如今的天花板自然就是草間彌生了，她上個(gè)月在香港橫掃拍場令人印象深刻。這次佳士得香港也有草間彌生的作品，你如何解讀草間彌生的市場？她的作品目前到達(dá)價(jià)格天花板了嗎？
林：草間彌生的作品題材非常多元化，有早期的“蝴蝶”“花”“南瓜”等主題，也有抽象的“無限的網(wǎng)”，這種豐富性是讓很多藝術(shù)家望塵莫及的。同時(shí)也造就了草間彌生的受眾、收藏族群廣泛，作品老少咸宜。加上草間彌生是在世藝術(shù)家里最多美術(shù)館展覽的藝術(shù)家，這個(gè)紀(jì)錄無人能打破。今年她在香港的突出表現(xiàn)，M+“草間彌生：一九四五年至今”展覽也無疑給她加了很多分。
草間彌生《花》
130.3×97cm 壓克力 畫布 2015
估價(jià)：3200萬-5500萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
草間彌生《南瓜》
73×90.8cm 壓克力 畫布 2000
估價(jià)：2800萬-3800萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
草間彌生《無限之網(wǎng)（BAJO）》
145.5×145.5cm 壓克力 畫布 2013
估價(jià)：1900萬-2500萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
Hi：上個(gè)月的香港春拍中，個(gè)別美術(shù)館級西方大師作品在亞洲難覓知音，你覺得原因是什么？這次佳士得香港春拍還帶來了雷尼·馬格利特（Rene Magritte）的作品，此前馬格利特從未出現(xiàn)在香港拍場，會(huì)擔(dān)心亞洲藏家對他的接受度嗎？
林：其實(shí)馬格利特在亞洲一直有非常扎實(shí)的收藏族群，只是他的作品拍賣都在歐美，國內(nèi)可能不會(huì)留意到是亞洲人買的。這次我們帶來的馬格利特作品《戀人的漫步之徑》低估價(jià)2400萬港元，差不多300萬美元。這個(gè)價(jià)格其實(shí)非常有競爭力?，F(xiàn)在很多西方藝術(shù)家的作品都要500萬、1000萬美元，如果買一位藍(lán)籌藝術(shù)家的作品只要300萬美元，大家就會(huì)覺得非常有競爭力。現(xiàn)在已經(jīng)有很多藏家留意這件作品了，相信會(huì)有很好的表現(xiàn)。
雷尼·馬格利特《戀人的漫步之徑》
93×74.3cm 油彩 畫布 1929-1930
估價(jià)：2400萬 - 3500萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
保羅·塞尚《肖像》
65.2×54cm 油彩 畫布 1866-1867
估價(jià)：300萬-500萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
林：好的作品還是會(huì)有非常堅(jiān)挺的價(jià)格，去年佳士得香港有一件2億港元的趙無極作品，當(dāng)時(shí)收到6、7個(gè)電話投標(biāo)，說明還是有很多藏家在尋找精品的，只是精品太稀缺了，賣家們不愿割愛。對拍賣公司而言，我們會(huì)不斷努力為藏家征集更多精品。
趙無極《10.2.77》
88.7×115.5cm 油彩 畫布 1977
估價(jià)：1800萬-2800萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
常玉《在椅子上攀爬的貓；裸女（雙面畫）》
50.7×33.4cm 油彩 纖維板 原裝畫框 1930年底
估價(jià)：1000萬-1800萬港元
2023佳士得香港春拍二十世紀(jì)藝術(shù)日間拍賣
千禧后藏家會(huì)是未來品味的主導(dǎo)者
Hi：幾年前二級市場流行的還是潮流藝術(shù)，如今風(fēng)向轉(zhuǎn)向“熒光色”“抽象”等。怎么看待趣味的更迭？就你的觀察，近些年市場流行的趣味有哪些？
林：過去三年，大家買藝術(shù)作品最重要的就是手機(jī)，作品色彩是否好看非常重要。比如黃宇興《七寶松圖》的紀(jì)錄，傳播工具也起到很大的助推作用，因?yàn)辄S宇興不僅原作畫得很好，熒光色在手機(jī)上看起來也很好看，所以大家會(huì)發(fā)現(xiàn)去年色彩濃度變高、手機(jī)友好型的作品都會(huì)獲得很高的關(guān)注度。
但是，我覺得隨著香港通關(guān)這個(gè)現(xiàn)象也會(huì)發(fā)生改變，梁遠(yuǎn)葦這種非常具有繪畫性、需要現(xiàn)場感受的作品會(huì)更加受到關(guān)注。其實(shí)這件作品已經(jīng)準(zhǔn)備許久了，我們一直在等待通關(guān)后再上拍，讓大家能親臨現(xiàn)場，具體感受作品的魅力。
奈良美智《Night Fishing》
100×100cm 壓克力 畫布 1995
估價(jià)：1800萬-2800萬港元
2023佳士得香港春拍二十及二十一世紀(jì)藝術(shù)晚間拍賣
Hi：誰在主導(dǎo)趣味的變更？
林：市場名單的年輕化背后是收藏群體的年輕化。新進(jìn)場的千禧藏家選擇的也是千禧藝術(shù)家的作品，而且年輕一代的價(jià)格普遍也不貴，是一個(gè)很好的消費(fèi)區(qū)塊。每年佳士得差不多有35%的新藏家進(jìn)場，這其中差不多三分之一是千禧藏家，他們也會(huì)是未來品味的主導(dǎo)者。
林：市場名單的年輕化背后是收藏群體的年輕化。新進(jìn)場的千禧藏家選擇的也是千禧藝術(shù)家的作品，而且年輕一代的價(jià)格普遍也不貴，是一個(gè)很好的消費(fèi)區(qū)塊。每年佳士得差不多有35%的新藏家進(jìn)場，這其中差不多三分之一是千禧藏家，他們也會(huì)是未來品味的主導(dǎo)者。
尼古拉斯·帕蒂《靜物》
150×180cm 軟粉彩 麻布 2015
估價(jià)：2600萬-3600萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：2019年我們進(jìn)行過一次采訪，當(dāng)時(shí)你說“中國當(dāng)代藝術(shù)是可以出現(xiàn)珍妮·莎維爾這樣的價(jià)格的”，如今你覺得這個(gè)時(shí)機(jī)還有多久會(huì)到來？這一季佳士得香港拍賣可以起到怎樣的轉(zhuǎn)折作用？
林：創(chuàng)下高價(jià)的西方藝術(shù)家通常都有非常多的美術(shù)館展覽鋪墊，說實(shí)話，中國當(dāng)代藝術(shù)市場最缺的就是美術(shù)館機(jī)制。這方面還需要時(shí)間去累積和經(jīng)營，但我相信也不會(huì)太久，因?yàn)橛泻芏鄧H畫廊都在簽約中國藝術(shù)家，這也會(huì)幫助中國當(dāng)代的沉淀和累積，希望有朝一日我們也有自己的“珍妮·莎維爾”“草間彌生”。
在這一過程中，拍賣公司能做的其實(shí)很有限，但我們也會(huì)努力；所以我覺得需要大家?guī)兔?，每個(gè)角色都發(fā)揮最大的力量，尤其是美術(shù)館部分。
賈藹力《無題》
337.5×289.5cm 油彩 畫布 2012
估價(jià)：500萬-800萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
夏禹 《梧桐》
200×160cm 坦培拉 木板 2020
估價(jià)：20萬-60萬港元
2023佳士得香港春拍千禧后晚間拍賣
Hi：你有二十多年的拍賣從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，一直致力于在香港推動(dòng)中國當(dāng)代藝術(shù)，很多關(guān)鍵性的作品拍賣都與你有著深刻聯(lián)系，為什么會(huì)一直挺中國當(dāng)代？疫情結(jié)束后，你覺得中國當(dāng)代藝術(shù)在國際上的地位會(huì)發(fā)生哪些變化？
林：當(dāng)初我策劃中國當(dāng)代拍賣的時(shí)候，市場沒有所謂的中國當(dāng)代板塊，之前大家只能從張頌仁、文少勵(lì)等早期經(jīng)紀(jì)人手中購買中國藝術(shù)家作品，價(jià)格也很便宜?？吹狡渲械纳虣C(jī)后，我就和老東家建議可以試試這一板塊，我記得第一場拍賣的時(shí)候，圖錄非常薄，只有二三十個(gè)標(biāo)的，主要是當(dāng)時(shí)也不知道去哪里收件……直到現(xiàn)在，我還是很喜歡年輕藝術(shù)家，我對他們的創(chuàng)作和動(dòng)態(tài)是最關(guān)注的。
如今，我的使命感來自于我的亞洲身份。但最開始做中國當(dāng)代專場，真的是從個(gè)人喜好出發(fā)，我喜歡新奇的事物，而不是重復(fù)性高的，因此我自然而然會(huì)關(guān)注到中國藝術(shù)家。做了二十幾年拍賣后，我還是覺得很好玩，每一場都是從零開始。
?
微信號：hiartmimi
（可享會(huì)員福利）