雖然是國(guó)畫(huà)專(zhuān)業(yè)科班出身，但一出道便以N12小組成員的身份亮相的徐華翎，一開(kāi)始打下的底子卻完全是扎實(shí)的西化教育。這有點(diǎn)像她所描述的當(dāng)下“新工筆”的狀態(tài)：生長(zhǎng)在夾縫里。一邊是傳統(tǒng)的中國(guó)藝術(shù)，一邊又是當(dāng)代藝術(shù)。對(duì)她而言，選擇工筆人物是因?yàn)樗c西畫(huà)的基礎(chǔ)是最容易對(duì)接的，所以她從未想過(guò)要抓住傳統(tǒng)不放，也許某天她覺(jué)得攝影或者Video更適合表現(xiàn)，也會(huì)去嘗試一下。

Hi藝術(shù)=Hi 徐華翎=徐
以西畫(huà)基礎(chǔ)學(xué)工筆人物最容易對(duì)接

Hi：去年你參加了由杭春曉策劃的“概念超越——2012新工筆文獻(xiàn)展”，你怎么理解這個(gè)“新工筆”這個(gè)概念？
徐：杭春曉第一次提出來(lái)應(yīng)該是在2006年左右，但以“新工筆”為主題做展覽是在2008年，當(dāng)時(shí)是在北京畫(huà)院和南新倉(cāng)的新北京畫(huà)廊，陣容跟上次在中國(guó)美術(shù)館的“概念超越——2012新工筆文獻(xiàn)展”差不多，但那時(shí)還沒(méi)有郝量、肖旭這些年輕藝術(shù)家。其實(shí)“新工筆”到底“新”在哪？我也不太清楚。站在我的角度，新工筆里的人物稍稍帶入了一些觀念，加入了故事性蒙太奇的東西，最后呈現(xiàn)出來(lái)一個(gè)比較異于傳統(tǒng)的所謂“新工筆”的概念。

Hi：你對(duì)“新水墨”這個(gè)概念又是怎么理解的？
徐：新水墨就更模糊了，大約在2010年就開(kāi)始有人在說(shuō)這個(gè)，把我們也統(tǒng)統(tǒng)都?xì)w進(jìn)去了，所以它的“水墨”的含義就更寬泛了。得看提出“新水墨”的人到底是怎么界定它的范圍的，我現(xiàn)在感覺(jué)是海納百川，很多都可以包含進(jìn)來(lái)。我覺(jué)得它更多的是由材質(zhì)來(lái)定性的吧，要不然我們應(yīng)該被歸在工筆這一類(lèi)。

Hi：筆墨對(duì)你而言還重要嗎？
徐：也許對(duì)別人很重要，但對(duì)我個(gè)人來(lái)講已經(jīng)不重要了。雖然我自己是科班學(xué)國(guó)畫(huà)出身，但因?yàn)槲覐囊婚_(kāi)始打的底子就完全是一個(gè)很扎實(shí)的西化的氣氛，我周?chē)呐笥岩捕际亲霎?dāng)代藝術(shù)的，所以我骨子里并不是說(shuō)非要抓住傳統(tǒng)藝術(shù)不放。我更多是把它作為一種材質(zhì)、一種媒介來(lái)表達(dá)我的想法。

Hi：最開(kāi)始為什么要選擇這個(gè)專(zhuān)業(yè)？
徐：我原來(lái)是想學(xué)雕塑的，覺(jué)得雕塑更有力量一些。我自己是那種長(zhǎng)得比較嬌小，所以希望做一些跟自己反差比較大的東西。但實(shí)際上一年做下來(lái)之后，自己的身材都改變了，整個(gè)胳膊也粗了。后來(lái)我想還是學(xué)國(guó)畫(huà)吧，因?yàn)閺男≡谏倌陮m就會(huì)畫(huà)兩筆國(guó)畫(huà)，我覺(jué)得以西畫(huà)的基礎(chǔ)學(xué)工筆人物是最容易對(duì)接的，而寫(xiě)意還需要補(bǔ)充很多東西。

Hi：在學(xué)習(xí)的過(guò)程當(dāng)中有沒(méi)有受到西方趣味的影響？
徐：雖然是國(guó)畫(huà)系，但是看的關(guān)于國(guó)畫(huà)類(lèi)的東西很少。那時(shí)候還年輕吧，年輕人如果不是狂熱地喜歡傳統(tǒng)藝術(shù)的話(huà)，當(dāng)代藝術(shù)肯定是更有視覺(jué)沖擊力的，更容易被人接受。我上學(xué)時(shí)畫(huà)的東西也不太像國(guó)畫(huà)，整天在油畫(huà)布上折騰一些材料的東西，當(dāng)我對(duì)國(guó)畫(huà)感興趣的時(shí)候好像都快等到我研究生畢業(yè)了。但還不是由于畫(huà)本身對(duì)我的觸動(dòng)，是因?yàn)槿ヒ淮翁K州，看了很多園林，突然覺(jué)得那個(gè)很美，被打動(dòng)了，我才開(kāi)始對(duì)國(guó)畫(huà)感興趣。那對(duì)我來(lái)講是一種生活的態(tài)度，是一種活下來(lái)的傳統(tǒng)，不是擺在書(shū)里需要你去膜拜的東西，它是生活在里邊。

Hi：你在學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的時(shí)候，有把自己歸在某個(gè)群體里面嗎？
徐：我那時(shí)候沒(méi)想那么多，上學(xué)的時(shí)候就想怎么讓我的畫(huà)看起來(lái)跟別人不一樣就可以了，就是非常單純的想法，也不讓自己的畫(huà)像國(guó)畫(huà)。

Hi：對(duì)你自己的創(chuàng)作而言，你對(duì)傳統(tǒng)有哪些消化和創(chuàng)新？
徐：從材質(zhì)上來(lái)講還是用了好多傳統(tǒng)的東西，只不過(guò)去掉了一些我認(rèn)為不需要的內(nèi)容。比方說(shuō)以前工筆會(huì)強(qiáng)調(diào)線(xiàn)和色這兩個(gè)重要的東西，在很多畫(huà)工筆的人眼里要是沒(méi)有線(xiàn)就不叫“工筆畫(huà)”了，我在這方面稍微有一點(diǎn)變化，我反而覺(jué)得要是有線(xiàn)的話(huà)那就限制我了，可能跟我對(duì)中國(guó)畫(huà)的傳統(tǒng)不是那么執(zhí)著有關(guān)系。

Hi：目前你在創(chuàng)作上想集中解決的問(wèn)題是什么？
徐：就是想變。現(xiàn)在跟上學(xué)的時(shí)候不一樣，尤其進(jìn)入市場(chǎng)之后，那個(gè)東西會(huì)不由自主地推著你重復(fù)很多。有時(shí)候自己畫(huà)夠了，就可能沒(méi)勁，就需要有變化。當(dāng)然這個(gè)變化是多方面的，不一定說(shuō)把我整個(gè)面貌變了，可能變的只是一個(gè)題材或者一種媒介，或者一種視角或者一種范圍。

Hi：你有沒(méi)有長(zhǎng)期合作的畫(huà)廊？
徐：剛畢業(yè)的時(shí)候跟一位藏家合作過(guò)，之后就沒(méi)有特別固定的合作了。因?yàn)樽髌分饾u都能被消化掉，而且我自己能做主的話(huà)，出來(lái)的作品能更自我一點(diǎn)。所以反而希望不用有長(zhǎng)期合作的畫(huà)廊，除非它足夠好，足夠強(qiáng)大。

Hi：接下來(lái)對(duì)自己的作品展示有什么計(jì)劃可以透露的嗎？
徐：我希望明年能夠有一個(gè)比較全面的個(gè)展，但是由于方方面面的原因，不是特別容易。因?yàn)槲疑弦淮巫鰝€(gè)展，已經(jīng)是2007、2008年的時(shí)候了，而且那時(shí)候做的個(gè)展只是那一年的作品。所以如果接下來(lái)再做個(gè)展，我希望它有一個(gè)線(xiàn)性的梳理，不用大，但是是一個(gè)比較精致的、適合我作品的展覽?，F(xiàn)在大部分的空間可能要不就適合傳統(tǒng)藝術(shù)，看起來(lái)比較老氣，缺乏這個(gè)時(shí)代的感覺(jué)。而當(dāng)代藝術(shù)的場(chǎng)地又太強(qiáng)大了，我的畫(huà)進(jìn)去就被吸沒(méi)了，所以想再找一個(gè)比較合適的空間和契機(jī)。

Hi：你會(huì)將水墨這種媒介進(jìn)行到底嗎？
徐：我并沒(méi)有把自己局限在水墨這個(gè)范疇里，我覺(jué)得它只是適合表現(xiàn)我現(xiàn)在想表達(dá)的東西。可能有一天我覺(jué)得攝影或者Video的東西更適合表現(xiàn)，我也會(huì)去嘗試一下。

新工筆的發(fā)展有賴(lài)于個(gè)體

Hi：現(xiàn)在不管是新水墨還是新工筆都受到廣泛的關(guān)注，你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？
徐：我當(dāng)然是希望關(guān)注能延續(xù)下去，但我對(duì)這個(gè)現(xiàn)象不是很樂(lè)觀，什么東西都有一個(gè)盛極而衰的過(guò)程，我認(rèn)為好的還是會(huì)保留下來(lái)。但它需要后邊的人不停地補(bǔ)充進(jìn)來(lái)，我不希望它是一個(gè)時(shí)間段的現(xiàn)象，那么就需要80后、90后的年輕人的加入，但是目前的現(xiàn)象并不是特別好。

Hi：為什么現(xiàn)在很少有年輕人加入？是門(mén)檻過(guò)高嗎？
徐：我覺(jué)得不會(huì)高，只不過(guò)是因?yàn)檎嬲胁湃A的從事國(guó)畫(huà)行業(yè)的年輕人比較少，他除非真正熱愛(ài)傳統(tǒng)藝術(shù)，除非有一些家學(xué)淵源，否則他很難主動(dòng)選擇這個(gè)行業(yè)。所以這個(gè)人數(shù)的基數(shù)就少了，再加上他們上學(xué)之后可能就一味地鉆到傳統(tǒng)里去，鉆進(jìn)去就出不來(lái)了。

Hi：在你看來(lái)，新工筆在它今后的發(fā)展過(guò)程中可能會(huì)面臨哪些問(wèn)題或者挑戰(zhàn)？
徐：我覺(jué)得新工筆現(xiàn)在是一個(gè)比較小的群體，它有點(diǎn)像生長(zhǎng)在夾縫里。一邊是傳統(tǒng)的中國(guó)藝術(shù)，一邊又是當(dāng)代藝術(shù)。而新工筆之所以能出眾因?yàn)閮烧呒娑兄?，最起碼在我看來(lái)是這樣子的，既有當(dāng)代性的東西，又有傳統(tǒng)的內(nèi)核在里面。但也正因?yàn)檫@樣，它的面目可能會(huì)不那么清晰。可能最后不應(yīng)該是以整體的面貌出現(xiàn)，它更有賴(lài)于個(gè)體，我覺(jué)得被歸在這一類(lèi)的人之間最好不要一樣，盡可能在自己的個(gè)性上有所發(fā)揮。此外，新工筆還需要新人繼續(xù)往里推進(jìn)，補(bǔ)充新的血液，像后來(lái)郝量的加入，我覺(jué)得就是很好，但是太少了。現(xiàn)在它還只是一個(gè)小現(xiàn)象，我覺(jué)得它可以再發(fā)酵一些。